Volledig transcript van "Face the Nation met Margaret Brennan", 17 augustus 2025

In deze uitzending van "Face the Nation met Margaret Brennan", gemodereerd door Margaret Brennan:

• Staatssecretaris Marco Rubio
• Democratisch afgevaardigde Jason Crow uit Colorado
• Fiona Hill , voormalig senior directeur voor Europa en Rusland bij de Nationale Veiligheidsraad
• Republikeinse senator Dan Sullivan van Alaska
• José Andrés , chef-kok en oprichter van World Central Kitchen

Klikhier om de volledige transcripties van 2025 van "Face the Nation with Margaret Brennan" te bekijken.

MARGARET BRENNAN: Ik ben Margaret Brennan in Washington.

En deze week in Face the Nation: Na de top van president Trump in Alaska met Vladimir Poetin gaan we één-op-één in gesprek met minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio.

Na het warme welkom van de Russische president in Alaska en een drie uur durende bijeenkomst die abrupt eindigde, neemt president Trump Poetins stappenplan voor het beëindigen van de oorlog in Oekraïne over: geen staakt-het-vuren, maar onderhandelingen voor een duurzame vrede in het 3,5 jaar durende conflict.

(Begin VT)

DONALD TRUMP (President van de Verenigde Staten): Ik denk dat de ontmoeting een 10 was in de zin dat we het uitstekend met elkaar konden vinden. En het is goed als twee grootmachten goed met elkaar overweg kunnen.

(Einde VT)

MARGARET BRENNAN: Maar hoe zit het met de andere landen, zoals Oekraïne en zijn westerse bondgenoten, die nog steeds nauw met elkaar verbonden zijn?

Naast Rubio horen we ook Fiona Hill, Trumps voormalige expert bij de Nationale Veiligheidsraad en Rusland, de Republikeinse senator Dan Sullivan uit Alaska en de Democraat Jason Crow uit Colorado.

Ook Jose Andres, oprichter van World Central Kitchen, zal bij ons aanwezig zijn na zijn reis naar Gaza.

Het staat allemaal voor je klaar in Face the Nation.

Goedemorgen en welkom bij Face the Nation.

De Oekraïense president Volodymyr Zelensky en andere Europese leiders reizen maandag naar Washington om president Trump te ontmoeten en de volgende stappen te bespreken na Trumps ontmoeting met Vladimir Poetin. De ongemakkelijke conclusie van de top van vrijdag leverde geen formele overeenkomst op. Vladimir Poetin blijft volhouden dat Oekraïne de door Rusland in de oorlog veroverde gebieden, plus extra grondgebied, moet overdragen, iets wat president Zelensky blijft weigeren.

We beginnen met minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio, die de gesprekken in Anchorage bijwoonde.

Goedemorgen, meneer de secretaris.

MARCO RUBIO (minister van Buitenlandse Zaken van de VS): Goedemorgen. Dank u wel.

MARGARET BRENNAN: Vladimir Poetin heeft president Trump niet het staakt-het-vuren gegeven dat hij nastreefde. En nu zegt Poetin dat de grondoorzaken van het conflict moeten worden opgelost in een vredesakkoord.

Is de hoofdoorzaak niet dat Rusland in de eerste plaats het land binnenviel?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Nou ja, uiteindelijk wel.

Maar wat hij met de onderliggende oorzaken bedoelt, zijn die lange historische klachten die we al zo vaak hebben gehoord. Dit is geen nieuw argument. Hij gebruikt dit al heel lang. En het argument dat het westerse inmenging is. Ik wil er niet op ingaan – het is gewoon te lang.

MARGARET BRENNAN: Ja.

SECRETARIS MARCO RUBIO: Maar waar het op neerkomt is dat we ons niet op al die dingen gaan richten. We gaan ons richten op dit: gaan ze stoppen met vechten of niet, en wat er nodig is om het vechten te stoppen.

En wat er nodig is om de gevechten te stoppen, als we eerlijk en serieus zijn, is dat beide partijen zullen moeten toegeven, en beide partijen mogen verwachten er iets voor terug te krijgen. En dat is heel moeilijk. Het is heel moeilijk, want Oekraïne voelt zich duidelijk geschaad, en terecht, omdat ze zijn binnengevallen, en de Russische kant, omdat ze het gevoel hebben dat ze momentum hebben op het slagveld, en eerlijk gezegd, het kan ze niet schelen, het lijkt ze ook niet veel te schelen hoeveel Russische soldaten er sneuvelen in deze onderneming.

Ze ploeteren er gewoon doorheen. Dus ik denk dat de president veel lof verdient voor de hoeveelheid tijd en energie die zijn regering steekt in het bereiken van een vredesakkoord voor een oorlog die niet onder hem is begonnen. Het is half – weet je, het speelt zich af aan de andere kant van de wereld.

Dat gezegd hebbende, het is relevant voor ons. Maar er zijn nog veel meer onderwerpen waar hij zich op zou kunnen richten.

MARGARET BRENNAN: Juist.

SECRETARIS MARCO RUBIO: Morgen hebben we een ontmoeting met president Zelensky. We hebben een ontmoeting met Europese leiders. We hebben net een ontmoeting gehad met Poetin. Hij heeft er veel tijd en energie in gestoken, omdat hij het een prioriteit van zijn regering heeft gemaakt om oorlogen te stoppen of te beëindigen, oorlogen te stoppen of te voorkomen.

En op dit moment is dit de grootste oorlog ter wereld. Het is de grootste oorlog in Europa sinds de Tweede Wereldoorlog. We zullen er alles aan blijven doen om een akkoord te bereiken dat een einde maakt aan de dood, het moorden en het lijden dat nu plaatsvindt.

MARGARET BRENNAN: Juist.

U weet dit maar al te goed, hoe lang dit soort diplomatieke onderhandelingen vaak duren. President Trump vertelde de Europese leiders dat Poetin de controle over Donetsk eiste, een regio in het oosten die zijn troepen niet volledig in handen hebben. En het Verenigd Koninkrijk schat dat de inname van dat hele gebied nog wel vier jaar kan duren.

Poetin eist ook dat Russisch een officiële taal wordt in Oekraïne en er is iets met betrekking tot de Russisch-orthodoxe kerken. Heeft de VS alles geaccepteerd wat Poetin aan die onderhandelingstafel heeft gepresenteerd?

SECRETARIS MARCO RUBIO: De Verenigde Staten zijn niet in staat om iets te accepteren of af te wijzen, want uiteindelijk ligt de beslissing bij de Oekraïners. Rusland moet met hen vrede sluiten, en Oekraïne met Rusland.

MARGARET BRENNAN: De president zei dat hij wel degelijk afspraken heeft gemaakt.

SECRETARIS MARCO RUBIO: Het is aan de Oekraïners om deze voorwaarden te stellen.

Nou, de afspraken waren dat we zouden proberen dingen te doen, zoals bijvoorbeeld een leidersvergadering. We moeten voldoende vooruitgang boeken zodat we president Zelensky en president Poetin samen kunnen brengen, waar president Zelensky om heeft gevraagd, en een definitieve overeenkomst kunnen bereiken die een einde maakt aan deze oorlog.

Er zijn een aantal concepten en ideeën besproken waarvan we weten dat de Oekraïners daar zeer positief tegenover zouden staan tijdens die bijeenkomst. Ik denk niet dat we hierover in de media gaan onderhandelen. Ik begrijp dat iedereen wil weten wat er is gebeurd.

Maar uiteindelijk zijn er tijdens deze bijeenkomst zaken besproken die een doorbraak en een vooruitgangspotentieel kunnen zijn. We zullen dat morgen uitgebreider bespreken met onze Europese bondgenoten, met de Oekraïners die naar het buitenland komen. We zullen al deze zaken bespreken, want uiteindelijk moeten we de gebieden vinden waar we vooruitgang boeken en proberen de kloof tussen beide partijen te verkleinen.

Maar er is een reden waarom deze oorlog al 3,5 jaar duurt. En dat is dat er, als het om de grote kwesties gaat, nog steeds grote verschillen tussen beide partijen bestaan. Laten we eens kijken hoeveel vooruitgang we nog kunnen boeken. Het is – het is – het is niet makkelijk geweest, maar het is iets waar de president prioriteit aan heeft gegeven: vrede.

MARGARET BRENNAN: Ja.

SECRETARIS MARCO RUBIO: En daarvoor verdient hij veel lof.

MARGARET BRENNAN: Maar als Vladimir Poetin uiteindelijk land aangeboden krijgt dat hij nog niet in beslag heeft genomen, maar waar hij wel over onderhandelt, schept dit dan niet een gevaarlijk precedent dat de Verenigde Staten nu het concept accepteren dat het oké is om land met geweld in beslag te nemen?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Nou, Poetin heeft al met geweld land in beslag genomen, en dat is op zichzelf geen positief precedent. Deze hele oorlog is een negatief presidentieel precedent.

MARGARET BRENNAN: Eis je terugtrekking?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Nou, nogmaals, om hier een akkoord te bereiken – om een einde te maken aan dit conflict, zullen beide partijen concessies moeten doen. Dat is gewoon een feit.

MARGARET BRENNAN: Maar betekent dat dat ik moet accepteren...

SECRETARIS MARCO RUBIO: Bij elke onderhandeling, als…

MARGARET BRENNAN: … waar de Russische troepen zich nu bevinden?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Nee, nee, maar als – maar dit gaat niet om acceptatie. Dit gaat over wat Oekraïne kan accepteren en wat Rusland kan accepteren. Ze moeten het allebei accepteren. Anders komt er geen vredesakkoord, oké?

Als er geen concessies worden gedaan, als één partij alles krijgt wat ze willen, dan heet dat overgave. Dat heet het einde van de oorlog door overgave. En dat is niet wat we nu bijna doen, want geen van beide partijen staat op het punt zich over te geven of iets wat daar ook maar in de buurt komt.

Dus, om een vredesakkoord te sluiten – dat is gewoon een feit. We vinden het misschien niet leuk, het is misschien niet prettig, het is misschien onsmakelijk, maar om een einde te maken aan de oorlog, zijn er dingen die Rusland wil en niet kan krijgen, en er zijn dingen die Oekraïne wil en niet zal krijgen.

Beide partijen zullen iets moeten opgeven om aan de onderhandelingstafel te komen en dit te laten gebeuren. Zo is het nu eenmaal. En, ik bedoel, hoe eerder we dat accepteren, hoe meer dat de realiteit is.

Wat die zaken precies inhouden, hangt af van beide partijen. Er zijn geen voorwaarden die aan Oekraïne kunnen worden opgelegd. Ze zullen dingen moeten accepteren, maar ze zullen ook dingen moeten krijgen. En dus is Oekraïne bijvoorbeeld een soeverein land. Ze hebben het recht, net als elk soeverein land ter wereld, om veiligheidsallianties aan te gaan met andere landen om een invasie in de toekomst te voorkomen, om bedreigingen voor hun nationale veiligheid te voorkomen.

Dat is geen onredelijk verzoek. Daar moet aan gewerkt worden. Er zal over gebieden gesproken moeten worden. Dat is gewoon een feit. En er zijn dingen die Rusland nu misschien vasthoudt en die het misschien moet opgeven. Wie weet?

Het punt is dat we een scenario moeten creëren waarin dat mogelijk wordt. En daarom is dit zo moeilijk geweest, omdat geen van beide partijen tot nu toe bereid is geweest om op sommige van deze punten toe te geven. Maar we zullen zien of dat mogelijk is. Misschien niet, maar we gaan het proberen, en we gaan er alles aan doen om vrede te bereiken.

MARGARET BRENNAN: Nou, ik begrijp u – u kunt in een openbaar gesprek niet in details treden, maar we zien de Russische troepen en de aanvallen toenemen. Heeft u iets van Vladimir Poetin gehoord waaruit blijkt dat hij bereid is tot één enkele concessie?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Nou, ik denk dat er een paar zijn. Ik bedoel, er waren er niet genoeg voor Oekraïne. Anders zouden we vanochtend een vredesakkoord aankondigen, toch?

Maar – maar, er zijn zeker dingen die we opmerken, veranderingen. Er zijn veranderingen die ik mogelijk acht. Ik denk dat er concepten zijn besproken die mogelijk tot iets kunnen leiden. Maar nogmaals, al deze dingen moeten verifieerbaar zijn. Wij – het is pas echt als het echt is.

Ik bedoel, jij – één ding is wat je zegt dat je bereid bent te overwegen. Een ander ding is je bereidheid om het te doen. En het is altijd een afweging in dit alles. Maar je hebt het over de toenemende aanvallen aan Russische zijde. Ja, ik bedoel, ze zijn een volwaardige oorlogsmachine. Ik bedoel, dat is wat er gebeurt. De Russische economie is in feite veranderd in een volwaardige oorlogseconomie.

Ze hebben veel mensen. Het is een groot land. Het is niet alleen geografisch gezien groot. Het heeft enorme bevolkingsaantallen. Het blijft mensen aantrekken. Weet je, ze hebben verloren – 20.000 Russische soldaten zijn vorige maand, in juli, gesneuveld in deze oorlog. Dat zegt genoeg over de prijs die ze bereid zijn te betalen.

Ik zeg niet dat dit allemaal bewonderenswaardig is. Ik zeg dat dit de realiteit is van de oorlog waarmee we geconfronteerd worden. Het is in sommige opzichten een uitputtingsslag geworden. Het is een vleesmolen, en ze hebben gewoon meer vlees te vermalen.

MARGARET BRENNAN: Ik wil u graag iets vragen over het aspect veiligheid dat u net noemde. De premier van Italië zegt namelijk dat president Trump het idee van veiligheidsgaranties nieuw leven heeft ingeblazen, geïnspireerd door Artikel 5 van de NAVO en een collectieve veiligheidsclausule waar ook de Verenigde Staten bij betrokken zouden zijn.

Hoe werkt dat?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Ja, ik bedoel…

MARGARET BRENNAN: Zijn dit Amerikaanse troepen? Zijn dit Amerikaanse waarnemers?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Nou, daar gaan we aan werken. Nou, daar gaan we aan werken.

Daarom – dat is een van de redenen waarom ik gisteren met alle nationale veiligheidsadviseurs heb gesproken, een heleboel van hen uit verschillende Europese landen. Morgen komen er Europese leiders, staatshoofden en president Zelensky hierheen om dit verder te bespreken.

Ik bedoel, de constructies van zoiets moeten worden uitgewerkt. Een ding – het is – een concept is één ding. De realiteit, weet je, hoe het is opgebouwd en hoe het zou werken, is een ander. Maar dat zijn de soort gesprekken die we met hen gaan voeren, samen met een aantal andere kwesties die spelen.

Maar dat – dat is een van de – als je dit zou analyseren, ik bedoel, er zijn – uiteraard moet er een akkoord komen over de territoria en waar de grenzen getrokken gaan worden. Dat zal niet makkelijk zijn. Dat zal lastig zijn. Ik denk dat er een discussie moet komen over veiligheidsgaranties voor Oekraïne, want ze willen niet dat deze oorlog – niemand van ons wil deze oorlog in de toekomst meemaken.

Ze zijn een soeverein land. Ze hebben het recht om veiligheidsovereenkomsten en veiligheidsallianties met andere landen te sluiten. En dan is er nog de hele kwestie van wederopbouw.

MARGARET BRENNAN: Inclusief de Verenigde Staten?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Hoe bouw je het land weer op?

Nou, potentieel. Zoals ik al zei, daar gaan we het over hebben, en daar gaan we elkaar ontmoeten – daarom komen ze morgen allemaal hierheen. En daarom hebben we de afgelopen 48 uur met ze gebeld.

En zelfs in de aanloop ernaartoe, gedurende de week, waren er verschillende bijeenkomsten om een aantal van deze ideeën verder uit te werken. Dus dit zijn nu allemaal ideeën. Het zijn concepten die wat meer specificering behoeven. We zullen met onze partners moeten samenwerken om te zien hoe dat eruitziet.

En ik denk dat dat een gebied is waar potentiële vooruitgang echt is, maar dat alleen zal niet genoeg zijn. Er zijn nog een heleboel andere dingen die hier moeten worden uitgewerkt.

MARGARET BRENNAN: Ja. Nou, Rusland beweert dat het 700.000 kinderen heeft gered. Ik weet dat je weet dat het arrestatiebevel tegen Vladimir Poetin gericht is op de door de staat gesponsorde ontvoering van kinderen.

Ik heb schattingen gezien dat er zo'n 30.000 Oekraïense kinderen zijn ontvoerd. Eisen de Verenigde Staten, of in ieder geval, als een blijk van goede wil, dat Rusland deze kinderen teruggeeft?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Ja, ik bedoel, we hebben die kwestie herhaaldelijk aangekaart op – in elk mogelijk forum.

En dat waren overigens ook onderwerpen van gesprek, niet alleen tijdens onze ontmoetingen met de Oekraïners, maar ook tijdens de onderhandelingen en gesprekken die op technisch niveau tussen Oekraïne en Rusland plaatsvonden. Deze gesprekken vonden bijvoorbeeld de afgelopen maanden plaats in Turkije.

MARGARET BRENNAN: Ja, en niets zo ver van de Russen.

SECRETARIS MARCO RUBIO: Dat is ook onderwerp van gesprek geweest.

Nou, het is jammer. Kinderen moeten terug naar hun families. Wij – wat dat betreft, denk ik niet dat er enige onduidelijkheid aan onze kant bestaat. En ze zouden zelfs geen onderhandelingsobject mogen zijn in bredere onderhandelingen.

Maar het is slechts één aspect van hoe tragisch deze oorlog is. Na 3,5 jaar wordt deze oorlog erger. Het wordt niet beter. U hebt het punt gemaakt over de toename van stakingen. Dit is een oorlog. Het wordt erger. Het wordt niet beter. En daarom investeert de president zoveel tijd in het beëindigen ervan.

En trouwens, iedereen smeekt ons om hieraan mee te doen.

MARGARET BRENNAN: Ja.

SECRETARIS MARCO RUBIO: De Europeanen willen dat we erbij betrokken worden. De Oekraïners willen dat we erbij betrokken worden. Uiteraard willen de Russen dat we erbij betrokken worden, want de president is de enige leider ter wereld – als dit mogelijk is, is hij de enige die kan helpen het te realiseren.

MARGARET BRENNAN: Nou, hij heeft invloed op Vladimir Poetin als hij zijn economie wil verwoesten of er op zijn minst meer schade aan wil toebrengen.

Maar u hebt die secundaire sancties uitgesteld. President Trump vertelde Fox News dat zijn advies aan president Zelensky is: "Sluit een deal. Rusland is een zeer grote mogendheid, maar zij niet."

U weet dat de Europeanen zich zorgen maken dat president Zelensky onder druk gezet zal worden om iets te ondertekenen. Daarom komen deze Europese leiders morgen terug als back-up. Kunt u hen geruststellen?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Nee, dat is het niet. Dat is niet waarom ze terugkomen – dat is niet waar. Nee, maar dat is niet – waarom zouden – dat is niet waar.

Ze komen hier morgen niet om te voorkomen dat Zelensky gepest wordt. Ze komen hier niet – sterker nog, ze komen hier morgen omdat…

MARGARET BRENNAN: Nou, die bijeenkomst in het Oval Office in februari voor de televisiecamera's, waar president Zelenskyy zich nogal ongegeneerd uitliet...

SECRETARIS MARCO RUBIO: Weet u hoeveel vergaderingen we sindsdien hebben gehad?

MARGARET BRENNAN: Oh nee, ik weet het. En ik was net in Alaska...

SECRETARIS MARCO RUBIO: Ja, maar we hebben sindsdien een heleboel vergaderingen gehad.

MARGARET BRENNAN: … terwijl ik naar de uitzending met Vladimir Poetin keek, waar een rode loper werd uitgerold voor de Russische leider.

Het was heel anders.

SECRETARIS MARCO RUBIO: Nee, maar met Zelensky hebben we meer ontmoetingen gehad. We hebben één ontmoeting gehad met Poetin en een stuk of tien ontmoetingen met Zelensky.

Dus, dat – maar dat klopt niet. Ze komen hier morgen niet om te voorkomen dat Zelensky gepest wordt. Ze komen hier morgen omdat we met de Europeanen hebben samengewerkt. We hebben vorige week met ze gesproken. Er waren bijeenkomsten in het Verenigd Koninkrijk in het weekend erna – het weekend ervoor.

MARGARET BRENNAN: En ze zeiden dat president Trump een staakt-het-vuren zou eisen.

SECRETARIS MARCO RUBIO: De president heeft donderdag al met deze leiders gesproken.

Nee, nee, maar je zei dat ze morgen hierheen komen om te voorkomen dat Zelensky gepest wordt. Ze komen morgen niet hierheen – dit is zo'n stom mediaverhaal dat ze morgen hierheen komen omdat – Trump Zelensky gaat pesten om een slechte deal te sluiten.

We werken al weken, wekenlang, met deze mensen aan dit onderwerp. Ze komen morgen hierheen omdat ze ervoor gekozen hebben om morgen hierheen te komen. We hebben ze uitgenodigd om te komen. We hebben ze uitgenodigd om te komen. De president heeft ze uitgenodigd om te komen.

MARGARET BRENNAN: Maar de president vertelde die Europese leiders vorige week dat hij een staakt-het-vuren wilde. De president zei op televisie dat hij de bijeenkomst zou verlaten als Vladimir Poetin er niet mee instemde – hij zei dat er ernstige gevolgen zouden zijn als hij er niet mee instemde. Hij zei dat hij binnen twee minuten zou vertrekken.

Hij heeft drie uur met Vladimir Poetin gesproken, maar hij kreeg geen antwoord. Dus er zijn wat tegenstrijdige signalen.

SECRETARIS MARCO RUBIO: Omdat er uiteraard iets gebeurde tijdens die vergadering.

Nou, want natuurlijk – kijk, ons doel is hier niet om een of andere show op touw te zetten, zodat de wereld kan zeggen: oh, wat dramatisch. Hij liep weg. Ons doel is om een vredesakkoord te sluiten, om deze oorlog te beëindigen, oké? En natuurlijk vonden we, en ik was het daarmee eens, dat er voldoende vooruitgang was geboekt in die gesprekken, niet veel vooruitgang, maar wel voldoende om door te gaan naar de volgende fase.

Zo niet, dan zouden we Zelensky niet helemaal hierheen zien vliegen. We zouden niet alle Europeanen helemaal hierheen zien komen. Begrijp me goed, en neem het met een korreltje zout, ik zeg niet dat we op het punt staan een vredesakkoord te bereiken, maar ik zeg wel dat we beweging zagen, genoeg beweging om een vervolgbijeenkomst met Zelensky en de Europeanen te rechtvaardigen, genoeg beweging om er nog meer tijd aan te besteden.

Je hebt het over de sancties. Kijk, als er uiteindelijk geen vrede mogelijk is en dit gewoon doorgaat als oorlog, zullen er duizenden mensen blijven sterven. De president heeft dan de mogelijkheid om nieuwe sancties op te leggen.

Maar als hij dit nu zou doen – op het moment dat de president die extra sancties oplegt, is dat het einde van de onderhandelingen. Je hebt in principe minstens nog een jaar tot anderhalf jaar oorlog, dood en verderf in de schoot geworpen. We kunnen daar helaas terechtkomen, maar dat willen we niet.

We willen een vredesakkoord sluiten dat een einde maakt aan deze oorlog, zodat Oekraïne de rest van zijn leven kan voortzetten en zijn land kan heropbouwen, met de zekerheid dat dit nooit meer zal gebeuren. Dat is het doel. We gaan er alles aan doen om dat te realiseren, als het haalbaar is.

Beide partijen zullen concessies moeten doen. Beide partijen zullen moeten krijgen wat ze vragen. Zo worden deze deals gesloten, of we dat nu leuk vinden of niet.

MARGARET BRENNAN: Voordat ik u laat gaan, snel, waarom heeft het ministerie van Buitenlandse Zaken zojuist aangekondigd dat ze de verlening van bezoekersvisa stopzetten voor alle inwoners van Gaza die hierheen komen voor medische hulp? Waarom zouden sommige van deze kinderen, bijvoorbeeld, die voor behandeling naar het ziekenhuis komen, een bedreiging vormen?

SECRETARIS MARCO RUBIO: Nou, allereerst zijn het niet alleen kinderen. Er gaat een groep volwassenen met hen mee.

Ten tweede hebben we vanuit verschillende congreskantoren vragen gesteld over de verstrekking van visa. We gaan dus opnieuw evalueren hoe die visa worden verstrekt, niet alleen aan de kinderen, maar ook aan de mensen die hen begeleiden, en trouwens ook aan enkele van de organisaties die het mogelijk maken.

Talrijke congreskantoren hebben ons bewijs geleverd dat sommige van de organisaties die opscheppen over deze visa en die betrokken zijn bij het verkrijgen ervan, sterke banden hebben met terroristische groeperingen zoals Hamas. Daarom gaan we geen partnerschap aan met groepen die bevriend zijn met Hamas.

We moeten dus – we gaan die visa tijdelijk stopzetten. Er zijn er maar een paar uitgegeven aan kinderen, maar ze worden uiteraard vergezeld door volwassenen. En we gaan dit programma tijdelijk stopzetten en opnieuw evalueren hoe die visa worden gecontroleerd en welke relatie, indien aanwezig, deze organisaties hebben met het proces van het verkrijgen van die visa.

Wij gaan geen partnerschap aan met groepen die banden hebben met Hamas of sympathieën voor Hamas hebben.

MARGARET BRENNAN: Minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio, we moeten het hierbij laten voor vanochtend. Dank u voor uw aanwezigheid.

SECRETARIS MARCO RUBIO: Dank u wel.

MARGARET BRENNAN: Face the Nation is over een minuut terug. Blijf bij ons.

(AANKONDIGINGEN)

MARGARET BRENNAN: En nu is Jason Crow, een Democratisch congreslid uit Colorado, ook bij ons.

Leuk om je in het echt te zien.

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW (D-Colorado): Goedemorgen.

MARGARET BRENNAN: Voordat we het over Oekraïne gaan hebben, wil ik nog iets duidelijk maken, aangezien u lid bent van de Inlichtingencommissie.

De minister van Buitenlandse Zaken zei zojuist dat wetgevers de regering-Trump hadden benaderd met informatie dat ze visa hadden verstrekt aan personen met banden met Hamas of aan organisaties die banden met Hamas hebben. Dat is een behoorlijk schokkende beschuldiging. Israël controleert wie Gaza in- en uitgaat.

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: Ja.

MARGARET BRENNAN: De Verenigde Staten screenen alle visa. Bent u zich er dan van bewust dat er een blinde vlek is?

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: Daar ben ik niet van op de hoogte. Maar als dat waar is, is dat eigenlijk wel zorgwekkend. Dat zou een probleem zijn. Hamas is een brute terroristische organisatie. Ze zouden nergens heen moeten reizen. Dus als dat gebeurt, moet het onmiddellijk worden gestopt. En de Inlichtingencommissie speelt daarin een rol.

MARGARET BRENNAN: Maar de Inlichtingencommissie zat niet achter de informatie die aan de minister van Buitenlandse Zaken werd gepresenteerd?

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: Ik ben daarover niet ingelicht. Ik heb er geen informatie over.

MARGARET BRENNAN: Oké.

Wat Oekraïne betreft, weet u dat de Amerikaanse inlichtingendiensten inschatten dat het strijdtoneel zich in het voordeel van Rusland keert, ondanks het feit dat Poetin afhankelijk is van Iran en Noord-Korea om dit gaande te houden. Als noch president Biden noch president Trump ooit bereid waren troepen in te zetten, heeft de minister dan niet een punt dat dit aan de onderhandelingstafel moet worden uitgevochten?

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: Weet u, dit zal absoluut aan de onderhandelingstafel eindigen, zoals de meeste conflicten.

Maar wat er vrijdag gebeurde, was een historische blamage voor de Verenigde Staten. Je kunt het niet anders zeggen, toch? Luister maar naar wat Marco Rubio en de president hebben gezegd. Ze blijven maar zeggen dat ze er tijd in steken. Ze maken er een prioriteit van. Ze richten er hun aandacht op.

Bij elke onderhandeling, wanneer je een gewapend conflict probeert te beëindigen, is er niets belangrijker dan te begrijpen wat je tegenstander motiveert. Wat drijft Vladimir Poetin in dit geval? Vladimir Poetin maakt zich geen zorgen over de hoeveelheid tijd die we aan het onderhandelen zijn – we besteden er tijd aan –, maakt zich geen zorgen over een overvliegende B-2-bommenwerper, maakt zich geen zorgen over een reeks F-22-gevechtsvliegtuigen.

Dat kan hem allemaal niets schelen. Vladimir Poetin maakt zich in wezen om drie dingen zorgen. Hij maakt zich zorgen om economische druk in de vorm van sancties. Hij maakt zich zorgen om politieke, diplomatieke isolatie, om een pariastaat te zijn. En hij maakt zich zorgen om een militaire nederlaag. Dat zijn de drie dingen die een einde aan dit conflict zullen maken, als hij op al die drie fronten druk voelt.

En deze regering is nog steeds niet bereid om druk uit te oefenen op een van die drie gebieden.

MARGARET BRENNAN: Nou, ze hebben een aantal secundaire sancties ingesteld, in ieder geval tegen India hier. En ze hebben zich niet teruggetrokken. Ze zouden het Congres nodig hebben om veel van deze sancties in te trekken.

Maar als we het breder bekijken, denk je dan, achteraf gezien, dat de Verenigde Staten tot nu toe te aarzelend zijn geweest om Oekraïne daadwerkelijk te helpen deze oorlog te winnen? President Obama heeft geen aanvalswapens naar Oekraïne gestuurd. President Biden werd bekritiseerd omdat hij mogelijk te traag was met de levering van bepaalde wapens.

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: Ja, daar bestaat geen twijfel over.

Zoals u weet, was ik een van de Congresleden die in de eerste twee jaar van deze oorlog onder de regering-Biden op basis van een bipartisan principe hard aandrong op meer en snellere actie. En ik maakte me zorgen dat we net genoeg deden om te voorkomen dat Oekraïne zou verliezen, en niet genoeg om te helpen winnen.

En ik geloof echt dat als we meer hadden gedaan, en als we het sneller hadden gedaan, en als we bereid waren geweest om agressiever te zijn in het bieden van hulp en steun aan Oekraïne, zij zich vandaag de dag in een andere positie op het slagveld zouden bevinden.

Maar vergelijk dat eens met wat deze regering heeft gedaan, waardoor bijna alle druk is weggenomen. Kijk bijvoorbeeld naar wat er vrijdag is gebeurd.

Amerikaanse militairen in uniform rolden letterlijk op hun handen en knieën de rode loper uit voor de meest moorddadige dictator van de 21e eeuw, iemand die tienduizenden Oekraïense kinderen heeft ontvoerd en gevangen houdt, iemand die deze hele oorlog is begonnen, toch?

Deze tweezijdigheidstheorie waar de regering zich mee bezighoudt, waarbij beide partijen om de tafel moeten gaan zitten en onderhandelen, Oekraïne is het slachtoffer. Zij zijn het slachtoffer. Zij zijn deze oorlog niet begonnen. Rusland is het. En op de een of andere manier blijven we doen alsof Vladimir Poetin het verdient om net als elk ander staatshoofd in de openbaarheid te worden gebracht.

MARGARET BRENNAN: Ja.

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: Dit is een historische blamage en nederlaag voor het Amerikaanse buitenlandse beleid.

MARGARET BRENNAN: U heeft dit land in uniform gediend.

Ik vraag me af, aangezien u lid bent van de Commissie voor Defensie, hoe comfortabel u het zou vinden als de Verenigde Staten dit zouden geven, ongeacht hoe de veiligheidsgarantie in Artikel 5 eruit zou zien. Is dat iets wat u met troepen op de grond zou moeten doen?

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: Ik denk niet dat troepen ter plaatse de oplossing zijn, maar de Verenigde Staten beschikken zeker over middelen en capaciteiten die naar mijn mening essentieel zijn voor welke vorm van veiligheidsgarantie dan ook.

Ik denk dat Europa met militaire aanwezigheid naar voren moet komen, maar we kunnen ook inlichtingen leveren. We kunnen economische en diplomatieke steun bieden. Een van de belangrijkste dingen die we nu kunnen doen, is het in beslag nemen van Russische bezittingen. Dat zou enorm zijn. Dit zou een enorme verandering betekenen die Vladimir Poetin onder druk zou zetten en daadwerkelijk veiligheidsgaranties en wederopbouw voor Oekraïne zou creëren.

Er is meer dan 150 miljard dollar aan Russische tegoeden in beslag genomen. En de Verenigde Staten zouden een coalitie kunnen leiden om dat geld in beslag te nemen...

MARGARET BRENNAN: Ja.

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: … het besteden aan wederopbouw, het besteden aan veiligheid, het besteden aan de opbouw van een Oekraïens leger dat Rusland in de toekomst daadwerkelijk kan weerstaan. Maar deze regering is daartoe niet bereid.

MARGARET BRENNAN: De vorige regering ook.

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: Dat klopt.

MARGARET BRENNAN: Ze gingen akkoord met de wetgeving.

Maar wat immigratie betreft, proberen u en uw Democratische collega-wetgevers nu het beleid van de Trump-regering aan te vechten dat vereist dat u vooraf een immigratiefaciliteit bezoekt. U hebt er net een aantal bezocht. Wat hebt u gezien? En hoe verhoudt zich dat tot de vorige regering?

VERTEGENWOORDIGER JASON CROW: Nou, er is een ICE-detentiecentrum in mijn district in Aurora, Colorado. Ik heb dat centrum nu al tien keer bezocht in de afgelopen vijf, zes jaar.

En toezicht houden op federale faciliteiten is een van de belangrijkste taken van elk Congreslid: luchtmachtbases, militaire bases, VA-ziekenhuizen en detentiecentra van de ICE. Deze regering heeft zojuist het budget van de ICE verdrievoudigd en het daarmee de grootste federale wetshandhavingsinstantie in de geschiedenis van de Verenigde Staten gemaakt, groter dan de FBI, ATF, DEA en alle andere instanties samen.

En ze werpen obstakels op om toezicht en transparantie te voorkomen, omdat ze proberen te verbergen wat ze doen. Dat is onacceptabel. Daarom hebben we een rechtszaak aangespannen om ze te dwingen zich te houden aan de federale wetgeving die ons toegang garandeert.

MARGARET BRENNAN: Ja. En we zullen zien waar dat naartoe leidt.

Jason Crow, bedankt.

Wij zijn zo terug.

(AANKONDIGINGEN)

MARGARET BRENNAN: We zijn zo terug. Blijf bij ons.

(AANKONDIGINGEN)

MARGARET BRENNAN: Welkom terug bij FACE THE NATION.

Fiona Hill was tijdens de eerste ambtstermijn van president Trump senior directeur voor Rusland en Europese Zaken van de Nationale Veiligheidsraad. Ze is nu bij ons vanuit Waterville, Maine.

Goedemorgen!

FIONA HILL (voormalig NSC Senior Director, Europese en Russische Zaken): Goedemorgen, Margaret.

MARGARET BRENNAN: Nou, Fiona, jij was adviseur tijdens die beruchte top in Helsinki in 2018. Je hebt daar al eerder over gesproken. Ik vraag me af wat je vindt van deze top in Alaska vergeleken met de vorige.

Fiona Hill: Nou, duidelijk heel anders in - in veel opzichten. Een deel ervan was het feit dat ze besloten om de één-op-één-vergadering en de lunch over te slaan. Ik bedoel, deze maken meestal deel uit van dit soort set van toppen zoals deze. En de persconferentie was uiteraard meer een aankondiging of een reeks aankondigingen. Presentaties van beide leiders, veel meer door president Poetin, en meer een commentaar van president Trump. Dus er was niet zo gratis voor alle persvragen, waarvan ik zeker weet dat het een beetje verontrustend was voor jou en anderen die daar in Alaska aanwezig waren.

Maar de optica was niet bepaald geweldig, zoals congreslid Crow heeft neergelegd, voor de Verenigde Staten en voor president Trump opnieuw. Ik bedoel, nogmaals, anders. Maar hoewel het werd gepresenteerd als misschien een show van macht door op een Amerikaanse luchtmachtbasis te zijn met de vlucht die de B-52's en de straaljagers passeerde, leek het zeker veel meer op een show van waardering voor Vladimir Poetin. En dus waren de optica echt veel gunstiger voor Poetin dan voor de Verenigde Staten. Het leek er echt uit dat Poetin de agenda daar, het verhaal, en in veel opzichten de toon voor de hele topbijeenkomst.

Margaret Brennan: Nou, zeggend dat, weet je, de president een team van adviseurs om hem heen heeft. In een traditionele administratie zouden die adviseurs het beleid bepalen, zouden ze de optica plannen, en dat zouden ze daarover nadenken.

Denkt u dat het team van de president hem hier voor succes heeft opgezet?

FIONA HILL: Nou, kijk, het is misschien wel dat een van de eisen, omdat we hebben gehoord van secretaris Rubio, wat, ik moet zeggen, ik denk dat een heel eerlijke beoordeling was van waar dingen zijn. Dus het kan heel goed zijn geweest dat een van de eisen van de Russen om enige vooruitgang te boeken om verder vooruit te gaan, was om dat soort show van pracht en praal te hebben dat is-in feite markeert Poetin's herintrekking naar internationale zaken. Misschien zeiden de Russen tegen hen in Moskou, hetzij tegen Steve Witkoff of tegen secretaris Rubio of tegen iemand anders, die in feite een-een grote bilaterale top van de US/Rusland wilden hebben voordat ze door zouden gaan naar de kern van iets anders in Oekraïne. Dat is, weet je, om hen al het voordeel van de twijfel daar te geven.

Maar het hangt nu allemaal af van wat hieruit voortkomt. En ik denk dat secretaris Rubio nogmaals duidelijk heeft gemaakt dat het niet gemakkelijk zal zijn. Hij bagatelliseerde zeker eventuele verwachtingen van een grote doorbraak, maar hij zei wel dat het iets was dat mogelijk zou kunnen zijn. En ik denk dat dat is wat het bewijs zal zijn of dit eigenlijk alle moeite waard was waar ze naartoe gingen in Alaska of niet.

En zoals congreslid Crow zei, er is hier een behoorlijk hoge lat omdat wat Poetin doet behoorlijk brutaal is. En hij laat nu geen tekenen zien om iets op te geven.

Margaret Brennan: De minister van Defensie van het Verenigd Koninkrijk heeft gezegd dat ze bereid zouden zijn laarzen op de grond in Oekraïne te zetten om toezicht te houden op een staakt -het -vuren. Wanneer u over deze beveiligingsgaranties hoort worden gesproken, en de secretaresse zei dat hij dat gaat onderhandelen, wat moeten we dan denken - weet u, welke vorm gaat dat aannemen? Hoe denk je dat het eruit zou moeten zien?

FIONA HILL: Nou, kijk, ik denk dat hij dit echt uithaalt, en dat deed jij ook in je vragen. En ik denk dat congreslid Crow ook heel duidelijk heeft gemaakt, het moet een combinatie zijn van alle dingen die we vandaag al hebben gehoord in de show. Je moet wat laarzen op de grond kunnen hebben. Congreslid Crow zei dat het niet de Verenigde Staten hoeft te zijn. Dat is eigenlijk het geval. Maar het moet eigenlijk enige toewijding van de Verenigde Staten zijn om Europese troepen in staat te stellen dat territorium daadwerkelijk vast te houden en enkele veiligheidsgaranties te bieden voor Oekraïne.

De Verenigde Staten zijn de sleutel in termen van de intelligentie, in termen van het inschakelen van apparatuur en de informatie van de gegevens die we dit alles nodig hebben om een beveiligingsinterventie iets te laten betekenen. En het is ook essentieel in termen van allerlei andere vormen van apparatuur en defensieve wapens. We hebben natuurlijk al gehoord dat Oekraïne in het verleden allerlei apparatuur nodig heeft, van speren tot Patriots, nu in termen van een geïntegreerd raketafweersysteem dat Oekraïne hard nodig heeft. Er is dus veel waarvan we allemaal weten dat het moet worden gedaan.

En wat we echt moeten zien, denk ik, in deze vergaderingen die op maandag zullen plaatsvinden en vooruitgaan, is een echte toewijding aan de Verenigde Staten om met Europeanen samen te werken en met Oekraïne samen te werken om dit te laten gebeuren.

Kijk, dit is ook existentieel voor de Europese veiligheid. Dus, het minimaliseren van de rol van Europa hier, of het nu het Verenigd Koninkrijk is, of het nu Polen is, of het nu Finland is, of het nu Frankrijk is, of het nu Duitsland is, is niet de juiste keuze. Europa moet in dit alles gelijk zijn. Dit gaat over de toekomst van Europa en de toekomst van de Europese veiligheid, niet alleen over die van Oekraïne.

Margaret Brennan: Ik wil je vragen naar de dynamiek tussen Vladimir Poetin en Donald Trump. Je kent beide mannen. Je hebt biografieën geschreven van Vladimir Poetin en je hebt natuurlijk onder Donald Trump gediend. In een van de Fox-interviews die president Trump deed, zei hij dat hij sprak over post-stemmen in de Verenigde Staten met Vladimir Poetin. En tijdens dat persadres beweerde Poetin ook dat de oorlog helemaal niet zou zijn gebeurd als Donald Trump mooi was geweest. Ik bedoel, dat is een teller feitelijk, maar dat is iets dat Trump vaak zegt op de trail. Waarom zouden die dingen überhaupt worden besproken als dit over Oekraïne ging?

Fiona Hill: Precies. Nou, kijk, dit is Vladimir Poetin, zoals gewoonlijk, in een poging ons binnenlandse politiek te manipuleren. Ik heb hem dit keer op keer zien doen, ook bij Helsinki toen hij de president uitzette, niet in de persconferentie, maar daarvoor in een hele diatribe tegen zijn politieke vijanden omdat Poetin hem hier opzettelijk over vroeg.

Dus, Poetin weet dat president Trump een erkenning van zijn zelfverzekeur wil hebben, dat de oorlog niet zou zijn gebeurd als hij dat niet had gedaan-als hij in het presidentschap was geweest. En dus geeft Poetin hem iets dat goed speelt voor president Trump en zijn eigen binnenlandse omgeving. Het speelt niet goed in de internationale omgeving waar mensen weten dat dingen veel ingewikkelder zijn, maar het is in feite een concessie aan president Trump zelf geschonken.

En Poetin wil chaos zaaien in het Amerikaanse kiesstelsel voorafgaand aan de midterms. Dus natuurlijk is hij aan dit hele nummer van mail-in stemmen gelegd. En president Trump beweerde in zijn Fox News-interview dat er geen landen op de wereld waren die e-mailstemmen mogelijk maken. Welnu, Rusland staat post- in stemmen toe. En als iedereen naar buiten wil gaan, kunnen ze zichzelf zoeken. In 2020 tekende president Vladimir Poetin bij de wet die Russen per post en ook op internet konden stemmen. En meer dan 30 andere landen staan ook enkele vormen van post-in-stemmen toe. Het is dus gewoon niet waar dat andere landen, waaronder Rusland, dit niet gebruiken. Het is een puur flagrant stuk manipulatie, en dat is het soort dingen dat Poetin graag doet.

Margaret Brennan: En natuurlijk denk ik niet dat je de uitkomst van dat stemsysteem zou onderschrijven en die verkiezingen zijn opgetuigd in Rusland, correct?

Fiona Hill: Natuurlijk.

Margaret Brennan: Ja.

Fiona Hill: En, ik bedoel, in feite wil Poetin ons onszelf zien vastbinden in knopen tussen nu en de midterms. Hij probeert chaos te naaien. En hij heeft gewoon beter zijn tijd met president Trump gebruikt om dat te duwen.

Margaret Brennan: Ja.

Fiona Hill: Het is nogmaals, het is een afleiding. Het is echt een afleiding van de onderhandelingen over Oekraïne omdat Poetin niet echt iets wil opgeven. Dus geeft hij in feite iets op dat goed speelt in de politieke arena voor president Trump en iets dat eigenlijk heel slecht speelt voor de Verenigde Staten in zijn eigen politieke arena, wat de post is in het stempunt dat hij heeft gemaakt.

Margaret Brennan: Fiona Hill, waardeer je analyse altijd. Bedankt dat je vandaag bij ons bent gekomen.

We zijn zo terug.

(Aankondigingen)

Margaret Brennan: Tijdens onze reis naar Alaska vorige week voor de Trump/Poetin Summit, spraken we met Alaska Republikeinse senator Dan Sullivan over het strategische militaire belang van Alaska. We begonnen met te vragen naar potentiële aanbiedingen om Poetin om hem de oorlog in Oekraïne te laten beëindigen.

(Begin VT)

Margaret Brennan: "The Telegraph" meldde Poetin een kans om te investeren in de natuurlijke hulpbronnen voor de kust van Alaska, in de Lagere Straat.

Senator Dan Sullivan (R-AK): Ja. Ja.

Margaret Brennan: Ben je daar comfortabel mee?

Senator Dan Sullivan: Nou, kijk, we hebben veel Amerikaanse investeerders en onze bondgenoten die willen investeren in de natuurlijke hulpbronnen van Alaska. We hebben hier een bloei. We hebben geen Russische investeringen nodig. We hebben geen Russisch geld nodig. Ze zijn een concurrent van ons als het gaat om energie en natuurlijke hulpbronnen en kritische mineralen. Dus ik betwijfel of dat op tafel ligt. En weet je, ik zou niet -

Margaret Brennan: Je zou van streek zijn als dat was?

Senator Dan Sullivan: Dat zou ik niet - dat zou ik niet steunen.

Margaret Brennan: Uw collega -

Senator Dan Sullivan: En trouwens, alleen maar op dat moment een contrast. Misschien herinner je je de vorige keer dat ik in je show was, we hadden het over de Biden -administratie -

Margaret Brennan: Ik wil hierover praten.

Senator Dan Sullivan: Met deze grote staat van ons.

Margaret Brennan: Ja.

Senator Dan Sullivan: ons afsluiten, toch? Ik bedoel, dat waren 70 executive orders om te sluiten, exclusief gericht op Alaska, onze economie voor hulpbronnenontwikkeling afsluiten. Onze eigen federale overheid, de Biden -regering, bestrafte mijn staat meer dan zij Iran bestraften. Wat we in zijn administratie met president Trump zien, is daarover een complete 180. Het resource potentieel van Alaska ontketenen is sinds de eerste dag een enorme focus van de president.

MARGARET BRENNAN: Dus u zei hoe woedend u was bij de Biden -administratie voor de uitvoerende acties die zij zeiden dat ze ondernamen om de natuurlijke hulpbronnen te beschermen.

Senator Dan Sullivan: Ja.

Margaret Brennan: Ze zeiden dat landbehoud nodig was, en de inheemse bevolking hier wilde het echt.

Senator Dan Sullivan: Juist. Rechts.

Margaret Brennan: Je noemde het een leugen.

Senator Dan Sullivan: Ik noemde het een leugen. Het was een leugen.

MARGARET BRENNAN: En u zei dat het zelfmoord in de nationale veiligheid was. Trump heeft dit al omgekeerd.

Maar maakt u zich zorgen dat er financieel voordelen op korte termijn voordelen voor uw staat zijn, maar op langere termijn echte schade aan het milieu hier?

Senator Dan Sullivan: Nee. Kijk, Alaska heeft een ongelooflijk verslag van het ontwikkelen van onze middelen en het beschermen van het milieu. Je loopt hier rond, je ziet wat een ongerepte, mooie omgeving we hier hebben. Maar we weten dat we banen nodig hebben. We hebben de ontwikkeling van natuurlijke hulpbronnen nodig. Dus we kunnen beide doen. De hele noordelijke helling van Alaska, de Nupiet (PH) -gemeenschap, over de hele linie was tegen wat de Biden -administratie deed, die de hele natuurlijke aardoliereserve van Alaska werd vergrendeld, die door het Congres werd gereserveerd om onze middelen te ontwikkelen. En toen had hij het lef om te zeggen, hey, ik deed dit namens de inheemse bevolking. Dat was helemaal niet waar. Het was een verontwaardiging.

Margaret Brennan: Dus - dus, voor activisten of voor degenen die zich zorgen maken over de schade hier -

Senator Dan Sullivan: Ja.

Margaret Brennan: Je zegt dat ze gewoon niet weten waar ze het over hebben?

Senator Dan Sullivan: Nou, ik zeg - nou ja, een paar dingen. Er is geen plaats op de planeet die hogere normen heeft om het milieu te beschermen dan wij. En als we Amerikaanse energie nodig hebben, waarom zouden we dan gaan, zoals de Biden -administratie, smeekten vanuit Iran, Venezuela, plaatsen die geen milieunormen hebben, wanneer u het uit Amerika kunt krijgen, van Amerikaanse werknemers, met de hoogste milieunormen op elke plaats op de planeet. En ten tweede, wanneer u hulpbronnenontwikkeling hebt, met name in onze plattelandsgemeenschappen, ziet u de levensverwachtingen toenemen - toenemen.

Margaret Brennan: Dus, in deze regio -

Senator Dan Sullivan: Ja.

MARGARET BRENNAN: Het Noordpoolgebied is van de hoogste bezorgdheid vanuit een nationale veiligheidsperspectief.

Senator Dan Sullivan: Ja.

Margaret Brennan: Het ijs smelt.

Senator Dan Sullivan: Ja.

Margaret Brennan: De meerderheid van de wetenschappers schrijft dat toe aan de opwarming van de aarde, maar het eindresultaat is dat er een potentieel is voor een Arctisch gebied voor handelsroutes.

Senator Dan Sullivan: Juist.

Margaret Brennan: Ook gebruikmaken van de natuurlijke hulpbronnen daar.

Hoe krijgen de Verenigde Staten een voorsprong in - om dat te domineren?

Senator Dan Sullivan: Nou, kijk, het is een geweldige vraag. Het is echt belangrijk. U noemt handelsroutes die zich openen. We hebben al gesproken over natuurlijke hulpbronnen, die enorm zijn, in het Noordpoolgebied. En wat we moeten doen is erkennen dat we een Noordpoolatie zijn. We zijn een Noordpoolland vanwege Alaska.

En kijk, dit is niet altijd een prioriteit geweest van eerdere administraties. Wat we hier doen, we herbouwen ons leger opnieuw. De enige grote, mooie Bill doet het zeker. Zoals ik al zei, weet je, Alaska straalt militaire macht uit. We zijn de hoeksteen van raketverdediging en we worden de hoeksteen van het Golden Dome Initiative van de president. Wij zijn de hub van luchtgevechtskracht. Je ziet ze hierheen vliegen. We hebben meer dan 100 vijfde generatie jagers gevestigd in Alaska. We hebben hier een gloednieuwe US Army Airborne Division. Dus we bouwen ons leger uit, wat geweldig is, maar ook onze Arctische mogelijkheden opbouwen.

En nogmaals, in de ene grote, mooie rekening, bijna $ 26 miljard investering in de kustwacht, wat de grootste investering is in de kustwacht in de Amerikaanse geschiedenis verreweg, 16 ijsbrekers die daarmee komen, 22 snijders, 40 helikopters, een bosje kustinfrastructuur, veel van dat zal in Alaska zijn om het arcete te verdedigen. En we moeten het Noordpoolgebied verdedigen omdat, zoals jij en ik hebben gesproken, de Russen en de Chinezen in onze wateren en in ons luchtruim altijd zijn, inclusief het doen van gezamenlijke operaties hier, die ongekend is.

Margaret Brennan: Ik wilde je daarover vragen omdat de oorlog in Oekraïne de Russische financiën heeft geschaad -

Senator Dan Sullivan: Ja.

Margaret Brennan: maakte ze meer afhankelijk van Beijing, ook als het gaat om het verkennen van en rond het Noordpoolgebied.

Senator Dan Sullivan: Ja.

Margaret Brennan: Ze hadden een gezamenlijke bommenwerper -taskforce hierheen -

Senator Dan Sullivan: Juist.

Margaret Brennan: Vrij dicht bij elkaar.

Senator Dan Sullivan: Oh, ze waren in onze adizs, zoals zij - zoals we het noemen.

Margaret Brennan: De Air Defense Identification Zone.

Senator Dan Sullivan: Juist.

MARGARET BRENNAN: Dus, ben je bezorgd dat dit eigenlijk een flitspunt wordt?

Senator Dan Sullivan: Ik denk dat dit al een flitspunt wordt. Ik bedoel, het aantal keren dat de Russen en Chinezen gezamenlijke strategische bommenwerper -taskforces doen in ons luchtruim en gezamenlijke maritieme taskforces in onze EEZ, in onze wateren zijn ze -

Margaret Brennan: Economische Zone?

Senator Dan Sullivan: Ja. Dat gebeurt nu regelmatig, dat is ongekend. Ze doen nergens anders gezamenlijk operaties aan de Amerikaanse grenzen. Dat is zeker.

MARGARET BRENNAN: Nou, de Republikeinse voorzitter van de Armed Services Committee en de Kredietcommissie zegt dat er veel meer nodig is voor het Amerikaanse leger dan wat door het Witte Huis en hun budget is verstrekt.

Senator Dan Sullivan: We moeten meer doen en we moeten het zeker boven 3 procent van het bbp houden en groeien naar 4 of 5 procent van het bbp. Het is nu een gevaarlijke wereld.

Maar deze ene grote, mooie rekening, de Budget Reconciliation Bill doet nu veel voor ons leger op dringende behoeften. Scheepsbouw. Zoals we hebben gesproken, is onze marine, ons vermogen om schepen te bouwen volledig geatrofieerd. Wapens en munitie -systemen. De gouden koepel.

Margaret Brennan: Ik weet dat je je eigen voorstel hebt.

Senator Dan Sullivan: Absoluut.

Margaret Brennan: Maar heeft het Pentagon je verteld wat de Golden Dome is?

Senator Dan Sullivan: Oké, ik bedoel, ik heb hier aan gewerkt met het Pentagon. Dit is raketverdediging dat een gelaagde raketverdediging is. Dus, wat dat betekent is, zoals ik, zoals ik al zei, je hebt de op de grond gebaseerde raketinterceptor-de raket-onderscheppers in Alaska. Je hebt alle radarsystemen in Alaska die het hele land beschermen in termen van ballistische raketten.

Margaret Brennan: Ja.

Senator Dan Sullivan: We hebben nieuwe bedreigingen. We hebben HYPERSONICS. We hebben drones. We hebben, zelfs, we hebben het hier in Alaska gezien, spionageballonnen. Wat we moeten doen is het systeem upgraden met wat een gelaagde verdediging wordt genoemd. Niet alleen het op de grond gebaseerde systeem hier, maar u werkt het meer met verschillende systemen, Aegis aan wal, Thad en vervolgens op het gebied van ruimtes gebaseerde systemen, zowel voor tracking als onderscheppen. En u om dat te doen met een open architectuur in termen van software om die systemen te integreren. Dus ik ben erg bekend met wat de Golden Dome doet en ik leid de inspanningen in de Senaat erop.

Margaret Brennan: Ja.

Senator Dan Sullivan: En trouwens, mijn staat is nu de hoeksteen van alle raketverdediging en zal dat blijven.

(Einde VT)

Margaret Brennan: U kunt meer vinden uit ons interview met Dan Sullivan op onze website, Facethenation.com en onze YouTube -pagina.

We komen zo terug.

(Aankondigingen)

MARGARET BRENNAN: We wenden ons nu tot de humanitaire crisis in Gaza, waar het Hamas-gerunde Gaza Health Ministry meldt dat het totale aantal uithongering- gerelateerde sterfgevallen nu is gestegen tot 250, waaronder 110 kinderen. Zeven van die doden in de afgelopen 24 uur.

World Central Kitchen -oprichter Jose Andres voegt zich vanmorgen vanuit Jeruzalem. Hij bezocht Gaza eind vorige week.

Goedemorgen.

Jose Andres (oprichter, World Central Kitchen): Goedemorgen.

Margaret Brennan: Het is zeldzaam om een kijkje in Gaza te krijgen. De IDF staat geen journalisten toe om vrij te melden. Maar ze laten je binnen. Wat heb je gezien?

Jose Andres: Het was een dagtocht. Ik was in staat om vroeg op de dag te gaan en voor zonsondergang te vertrekken. En ik bezoek onze belangrijkste - een van onze twee belangrijkste keukens in Gaza in Derbala (pH). En ik was in staat om de weinige pakhuizen te bezoeken die we daar hebben, de bakkerij, de keukens. En ik breng een dag door met proberen te zien wat de teams nog meer nodig hebben, wat we nog meer moeten doen, hoe we het warme voedsel en het brood dat we nu produceren gaan vergroten. Het was dus weer een dag om steun te tonen, zelf te zien en de situatie van onze eigen keukens te beoordelen. En - en dat is hoe - wat ik daarmee moet melden.

Margaret Brennan: De VN zegt dat er honger in Gaza gebeurt. De premier van Israël zegt dat er geen honger is. Wat is echt?

Jose Andres: Uiteraard is er altijd een grijs gebied. Maar we maken dozen voor kinderen waarvan we weten dat ze zich in een zeer speciale noodsituatie bevinden. Ik zag die dozen werden gemaakt met de naam van elk van de kinderen. We moeten onthouden dat gedurende vele weken geen eten in Gaza ging. En dit is voor 2 miljoen mensen.

Dus op de plaatsen waarvan we weten dat we ons voeden, doen we ongeveer 200.000 maaltijden per dag, maar dit is slechts 10 procent van de behoefte. Daarom proberen we te verhogen.

Ik kan zeggen dat waar we zijn, uiteraard mensen zijn - zijn - worden gevoed. Op het minimum. Het is niet alles wat ze zouden moeten ontvangen, maar op zijn minst ontvangen ze een stuk brood en een stuk voedsel.

Maar we hebben veel meer hulp nodig. We moeten ervoor zorgen dat de hulp nooit meer wordt onderbroken. We moeten ervoor zorgen dat de stroom van vrachtwagens blijft gebeuren. We moeten ervoor zorgen dat we veilige wegen hebben, zodat die vrachtwagens hun beoogde bezorger kunnen bereiken. We moeten ervoor zorgen dat alle NGO's die actief proberen het best te doen om voor mensen in Gaza te zorgen, en dit gaat verder dan voedsel, uiteraard medicijn, et cetera, et cetera, we moeten ervoor zorgen dat de hulp massaal genoeg is dat we niet krijgen in die momenten waar in sommige gebieden, zoals in het noorden, dat dit nog steeds erg moeilijk is om te reiken, die mensen zijn, die mensen zijn om te spannen.

Margaret Brennan: U zei vele weken dat er geen voedsel was toegestaan. Dat was een overheidsbeleid. Er was vele maanden een blokkade. Dat wordt nu officieel opgeheven.

Maar zoals u zegt, uw organisatie wil opschalen. U probeert 1 miljoen maaltijden per dag in Gaza te produceren. Kun je de brandstof erin krijgen om dat te doen? Kun je het eten erin krijgen? Geven Israëlische ambtenaren je groen licht?

Jose Andres: Nou, het is een miljoen omdat we - we zijn een organisatie die we specialiseren in noodsituaties en in voedsel. Maar we vragen ons echt dat alle NGO's die deelnemen aan voeding meer toegang geven, inclusief wij, en andere organisaties, zoals Anera (PH), een van de organisaties waarmee we samenwerken waarmee ze al vele, vele decennia in Gaza zijn geweest. We moeten ervoor zorgen dat iedereen toegang heeft. Daarvoor hebben we veel dingen nodig. De vrachtwagens in Gaza. We moeten niet vergeten dat de vrachtwagens van buiten Gaza komen. En dat zijn ze - ze worden opzij gezet. En dan moeten we de vrachtwagens opnieuw laden die zich in Gaza bevinden. Dit kost tijd. We hebben meer vrachtwagens binnen nodig. Het vrachtwagenbedrijf kan dus voldoende mensen en voldoende vrachtwagens hebben om een constante stroom te hebben.

Ik moet melden dat terwijl ik een goede stroom vrachtwagens zag binnengaan, elke dag ongeveer 150 tot 250 vrachtwagens binnengaan. Maar zelfs ik zou zeggen dat dit niet genoeg is. We moeten ervoor zorgen dat we massaal toenemen, dat we er massaal voor zorgen dat niemand kilometers kilometers hoeft te lopen om te proberen een plek te bereiken waar ze een bord voedsel kunnen vinden of een zak rijst kunnen gebruiken. We moeten ervoor zorgen dat de World Central Kitchen doet. Op een bepaald moment hadden we, weet je, 100 tot 200 keukenpartners. We moeten ervoor zorgen dat we koken waar mensen wonen. We moeten ervoor zorgen dat we ze voeden waar mensen zijn, zodat de mensen niet opnieuw hun buurten hoeven verlaten, hun tenten achterlaten en uren heen en weer lopen alleen om te proberen een beetje eten thuis te brengen.

Margaret Brennan: Jose Andres, heel erg bedankt voor je tijd vanmorgen.

We zijn zo terug.

(Aankondigingen)

Margaret Brennan: Dat is het voor ons vandaag. Bedankt allemaal voor het kijken. Tot volgende week. Voor Face the Nation ben ik Margaret Brennan.

(Aankondigingen)